|
МП
| |
JaDS | Дата: Среда, 09.02.2011, 17:12 | Сообщение # 1 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Арты снижающие защиту от магии Abyssal Scepter - UNIQUE Aura: Reduces the Magic Resistance of nearby enemy champions by 20. Haunting Guise - UNIQUE Passive: +20 Magic Penetration Sorcerer's Shoes - +20 Magic Penetration Void Staff - UNIQUE Passive: +40% Magic Penetration
|
|
| |
Tronk | Дата: Среда, 09.02.2011, 17:33 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Ты хочешь пенетрировать врагов насквозь что ли? Столько мдефа все равно не собирают, иначе нечем убивать. А что за задумка?)
Urusai! @ Urusai!
|
|
| |
JaDS | Дата: Среда, 09.02.2011, 17:49 | Сообщение # 3 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| http://lol-game.ru/forum....k-kraft
|
|
| |
JaDS | Дата: Среда, 09.02.2011, 17:55 | Сообщение # 4 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Quote (Tronk) А что за задумка?) Хочу построить "шкалу" эффективности пробивки брони. То есть, если у меня столько то абилки, а у врага столько-то резиста. То что лучше сделать - купить ещё абилки, или лучше купить пробивки. То есть затратив одни и те же деньги - где будет больше дамага и на сколько больше.
|
|
| |
Tronk | Дата: Среда, 09.02.2011, 20:17 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Статус: Offline
| По-моему, проще всего покупать вещи на мпен, ибо они всегда (кроме сорков) дают еще и АП. К тому же, вещей на АП не так уж и много, обычно стакают архангелы + шапка. Так что настакать еще архангелов или шапок сверх стандартного билда имхо не выйдет.
Urusai! @ Urusai!
|
|
| |
Mitya | Дата: Среда, 09.02.2011, 22:07 | Сообщение # 6 |
Группа: Гильдия
Сообщений: 1184
Статус: Offline
| Давай в кастомах потестим, мне тоже кое-чего потестить надо.
|
|
| |
JaDS | Дата: Четверг, 10.02.2011, 09:39 | Сообщение # 7 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Quote (Tronk) По-моему, проще всего покупать вещи на мпен, ибо они всегда (кроме сорков) дают еще и АП. К тому же, вещей на АП не так уж и много, обычно стакают архангелы + шапка. Так что настакать еще архангелов или шапок сверх стандартного билда имхо не выйдет. Это нубский подход. Например, войд стаф - есть ли смысл его покупать? Если да - то при каком значении своего АП и МР врага? На сколько при этом возрастёт дамаг? И если возрастёт мало - то может лучше взять Абиссал Сцептер? АП он даёт столько же, ещё и резист даёт, что очень решает, да ещё и режет МР у всех врагов вокруге, причём для других героев тоже. Вот я обычно беру Абиссал Сцептер, резист решает. А может я ошибаюсь, и лучше брать Войд Стаф?
|
|
| |
Tronk | Дата: Четверг, 10.02.2011, 12:38 | Сообщение # 8 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (JaDS) А может я ошибаюсь Ты ошибаешься, поскольку берешь это очень сложно. К тому же, ты только что повторил мой нубский подход в том, что ты все равно не будешь наращивать АП, а брать мпен.
Urusai! @ Urusai!
|
|
| |
JaDS | Дата: Четверг, 10.02.2011, 12:49 | Сообщение # 9 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Quote (Tronk) Ты ошибаешься, поскольку берешь это очень сложно. Не понял смысла этой фразы. Quote (Tronk) К тому же, ты только что повторил мой нубский подход в том, что ты все равно не будешь наращивать АП, а брать мпен. Ты совершенно не понял смысл моего поста. Я как раз-таки и задался целью - нужно определить, в каком случае какая шмотка даст лучший результат. То есть мой метод - одеваться под ситуацию. Твой же метод прямолинеен до глупости: "не наращивать АП, а брать мпен".
|
|
| |
Tronk | Дата: Четверг, 10.02.2011, 14:01 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Quote (JaDS) Ты совершенно не понял смысл моего поста. Ты тоже. Похоже, теперь в Вальху принимают только тех, кто не умеет читать. Объясняю на пальцах. Вот у нас есть твоя сентенция: Quote (JaDS) То что лучше сделать - купить ещё абилки, или лучше купить пробивки. Отталкиваясь от нее, я говорю тебе, что ИМХО (я подчеркиваю, что это именно ИМХО) толку от дополнительного АП (дополнительного, блеять, сверх обычного билда, чтоб преодолеть мдеф врагов, который у них обязательно будет, если это, конечно не боты в кастоме) меньше, нежели от вещей с пенетрацией, так как мпен вещи кроме, собственно пенетрации, дают еще и прирост АП. То есть, одним выстрелом как бы 2 зайца убиваем. Ты же упорно не видишь в моих постах ничего кроме "нахер АП, одеваемся онли в мпен!" И какая тут, в жопу, может быть ситуативность? Если ты - маг и жаришь врагов, то они в любом случае будут одеваться в мдеф и его надо пенетрировать и, как мне кажется, не флет пенетрацией, ее никогда не будет достаточно. А разница в 15-20 остающегося у них мдефа не настолько критична, чтоб строить графики для выбора наилучшего предмета.
Urusai! @ Urusai!
|
|
| |
Tronk | Дата: Четверг, 10.02.2011, 14:10 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Вообще, я заметил, что у вальхов теперь пассивка - вызывать адов БУГУРТ своим непониманием. Хорошо, что дропнул вовремя =/
Urusai! @ Urusai!
|
|
| |
JaDS | Дата: Четверг, 10.02.2011, 14:44 | Сообщение # 12 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Quote (Tronk) своим непониманием Лол)) Это как раз ты не понял))) Причём совершенно. Что значит "обычный билд"? Причём тут вообще билд? Я вроде чётко указал цель задумки: Quote (JaDS) Хочу построить "шкалу" эффективности пробивки брони. Quote (JaDS) То есть затратив одни и те же деньги - где будет больше дамага и на сколько больше. А что ты на это ответил? Правильно, начал гнать какую-то пургу "проще всегда покупать вещи на мпен" - кому проще? Чем проще? Что же касается "вызвать адов БУГУРТ" - то это как раз твоя прерогатива. Дико напоминает нашу предыдущую "дискуссию" про спотлайт. Когда ты влез в тему, нихрена не разобравшись про что идёт речь, и начал гнуть свою линию.
|
|
| |
Tronk | Дата: Четверг, 10.02.2011, 14:48 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 281
Статус: Offline
| Never ever.
Urusai! @ Urusai!
|
|
| |
Mitya | Дата: Четверг, 10.02.2011, 23:04 | Сообщение # 14 |
Группа: Гильдия
Сообщений: 1184
Статус: Offline
| Quote (Tronk) И какая тут, в жопу, может быть ситуативность? Если ты - маг и жаришь врагов, то они в любом случае будут одеваться в мдеф и его надо пенетрировать ... Если ты 1 маг в пати, то дамагеры не торопятся одеваться в маг резист. Да и вообще не всякий перс одевается в маг резист, по разным причинам. Quote (Tronk) и, как мне кажется, не флет пенетрацией, ее никогда не будет достаточно. Ну вот и потестим что к чему. Quote (Tronk) А разница в 15-20 остающегося у них мдефа не настолько критична, чтоб строить графики для выбора наилучшего предмета. Разница в 15 остатка маг резиста как раз таки критична в паритетных ситуациях, которые порой решают исход тайма. Так что на графики посмотреть будет интересно.
|
|
| |
JaDS | Дата: Четверг, 10.02.2011, 23:53 | Сообщение # 15 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| 30 маг резиста у цели - 75 дамага вошло (дамаг скила 98) 54 маг резиста у цели - 63 дамага вошло (дамаг скила 98) 54 маг резиста у цели - 117 дамага вошло (дамаг скила 158) [20 spell penetration] 24 маг резиста у цели - 151 дамага вошло (дамаг скила 158) [20 spell penetration] Вывод 1: дамаг считается по ожидаемой формуле, но не округляется, а отбрасывается дробная часть.
|
|
| |
Postman | Дата: Пятница, 11.02.2011, 15:05 | Сообщение # 16 |
Группа: Гильдия
Сообщений: 241
Статус: Offline
| По мне так нужно пенетрейшена ровно столько, чтобы сводить на 0 резист задней линии врага. Обычно у них 30-45 магрезиста. Тоесть нужно взять красные руны на мп и ботинки на мп, в большинстве случаев будет хватать. И вобще хп наращивайте а не мп и ап!
|
|
| |
Mitya | Дата: Пятница, 11.02.2011, 20:14 | Сообщение # 17 |
Группа: Гильдия
Сообщений: 1184
Статус: Offline
| Quote (Postman) По мне так нужно пенетрейшена ровно столько, чтобы сводить на 0 резист задней линии врага. Обычно у них 30-45 магрезиста. Тоесть нужно взять красные руны на мп и ботинки на мп, в большинстве случаев будет хватать. И вобще хп наращивайте а не мп и ап! Да мы не так давно играли против патьки с 2 танками. Одной из причин сливов было то что их нифига не дамажило (магией в т.ч.); я взял анивке воид стафф и дамага по танкам стало входить прям заметно больше. Quote (Postman) Тоесть нужно взять красные руны на мп и ботинки на мп, в большинстве случаев будет хватать. Кстати в случае с анивией хотелось бы брать именно те ботинки что на кд, причём без особого ущерба в мп)))
|
|
| |
Reeves | Дата: Суббота, 12.02.2011, 01:24 | Сообщение # 18 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Статус: Offline
| Quote (Mitya) я взял анивке воид стафф и дамага по танкам стало входить прям заметно больше. Ну, а то, 49% мпена как бы.
Loki
|
|
| |
JaDS | Дата: Суббота, 12.02.2011, 15:34 | Сообщение # 19 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Эксперимент 2 (войд стаф + сорки + трясина морганы) 1) 30 МР - 342 DAM (363 дамаг скила) [20 spell penetration + 40% spell penetration] 2) 151 MP - 203 DAM (363 дамаг скила) [20 spell penetration + 40% spell penetration] 3) 111 MP - 234 DAM (363 дамаг скила) [20 spell penetration + 40% spell penetration + 40 spell reduction] Вывод: действительно, сначала отнимаются фиксированные числа, а лишь потом снимается процент...
|
|
| |
Демонхост | Дата: Суббота, 12.02.2011, 21:36 | Сообщение # 20 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 68
Статус: Offline
| 111mp - Это явно толстый чар который целенаправленно одевается в мп (так как родное мр редко превышает 50 на 18 лвл) и подразумевает 1 или 2 недешевые вещи -> если это керри то он будет вливать мешьше дпс (как правило) так как теряет на этот мр значительную часть денег. Сыграл галио на фаст мдеф - к 15 минуте было ~200, но моргана напару с владом (соло и мидер) неплохо вставляли и почти почти сумели убить не имея на мпен ничего кроме сорок.
|
|
| |
JaDS | Дата: Суббота, 12.02.2011, 22:20 | Сообщение # 21 |
Группа: ГМ
Сообщений: 3467
Статус: Offline
| Ну обычно, даже керри берут что-то в стиле баньши, а это уже 80 резиста.
|
|
| |
|